[Anfibi USA] Discussione generale American Boots

Eccoci qua, dal momento che molti nuovi soci (o prossimi tali, spero) hanno indubbiamente la necessità di cominciare a mettere insieme l'equipaggiamento base, ho pensato di creare questo topic dove verranno postati caratteristiche, pregi, difetti (se provati) dei più noti modelli di anfibi made in U.S.A.
Naturalmente verranno anche indicati i prezzi (indicativi...poi se si cerca magari su e-bay si trova anche di meglio).
Cominciamo da un "bestseller", il Belleville 790


Caratteristiche:

• VANGUARD® Running Shoe Sole Construction-Suola Vibram mod. Vanguard
  
• Upper Material – Tan Leather / Nylon Fabric-materiale della parte superiore=pelle desert tan/tessuto di nylon
  
• GORE-TEX® Fabric Bootie-stivaletto interno in goretexLining ­- OMAHA Moisture Wicking Lining-imbottitura mod.Omaha antiumidità
  
• Cushion Midsole – Polyurethane-soletta a cuscinetto in poliuretano
  
• Outsole – Rubber, VIBRAM® Sierra- suola Vibram (già detto sopra)
  
• Polyurethane Removable Insert-soletta rimovibile in poliuretano
  
• Height – 8” (Standard Military Height)-gambale altezza standard militare 8pollici
  

Sono anfibi ben tesati in A.S.A.F, estremamente comodi se si sceglie la taglia giusta. La caviglia risulta sempre ben protetta ed adeguatamente trattenuta, quindi il rischio storte è ridotto al minimo. La suola Vibram (sia quella dell'ultimo modello, quello in foto, sia quella del modello precedente, quello che ho io) garantisce una buona tenuta su praticamente tutte le superfici. Se capita di dover guadare un torrente, bisogna comunque stare attenti ai sassi viscidi...ma la mebrana in goretex fa bene il suo lavoro ed il piede non si bagnerà (a meno che l'acqua non entri dall'alto).
Non hanno imbottitura termica, quindi sono anfibi adatti a periodi dell'anno non particolarmente freddi (diciamo che se va sottozero si sente un freddo mostruoso ai piedi)
In generale sono sicuramente un ottimo acquisto e sono reperibili anche in Italia (Bin, ad esempio li ha). Con le stesse identiche caratteristiche costruttive, ma con lining in Thinsulate (200g), quindi adatti per l'inverno ci sono i modelli 795 (in Tan) e 770(nero).
Prezzo(indicativo)=$142,82
Prezzo795&770=$147,68


Belleville 550-USMC


Caratteristiche:

• VANGUARD® Running Shoe Sole Construction- suola Vibram mod vanguard (con caratteristiche adatte alla corsa, è la stessa del 790 del 790)
  
• Upper Material – Olive Green Leather / CORDURA® Nylon Fabric-materiale della parte superiore=pelle verde oliva/Cordura DuPont
  
• Steel Toe - Meets ASTM F2412-05 and F2413-05 Standards - inserto in metallo nella punta che rispetta gli standard militari citati
  
• Lining – COOL-MAX® - imbottitura in CoolMax
  
• Cushion Midsole – Polyurethane- soletta intermedia a cuscinetto in poliuretano
  
• Outsole – Rubber, VIBRAM® Sierra- suola Vibram
  
• Polyurethane Removable Insert- soletta rimovibile in poliuretano
  
• Height – 8” (Standard Military Height)- altezza gambale standard militare 8pollici
  

Sono anche questi anfibi ampiamente testati in A.S.A.F..Siamo in tanti ad averli ed apprezzarli. Le caratteristiche sono estremamente simili a quelle del mod.790, salvo alcune peculiarità. Pur essendo idrorepellenti, non sono impermeabili, non hanno il lining in goretex...ed infatti sono presenti 2 fori di drenaggio per il deflusso dell'acqua eventulamente imbarcata. Il colletto è generosamente imbottito. Sono concepiti per climi caldi, il lining in CoolMax serve a tenere il piede più fresco possibile. Sono di un bellissimo colore che resiste bene allo sporco e, non ultimo, hanno stampigliato sull'esterno del tallone il famigerato EGA (EagleGlobeAnchor)...lo stemma dei Marines, infatti il mod.550 è fra quelli da loro approvati ed utilizzati.
Prezzo(indicativo)=$118,27
Il link al sito della Belleville lo trovate nella pagina link del nostro sito.


Altama I.C.B. Waterproof



Cratteristiche:

• Height - 10" - Altezza 10 pollici
  
• Sole Pattern - Vibram® Sierra - Disegno della suola Vibram Sierra
  
• Black Cordura®, Leather and Sympatex® Waterproof Lining - Costruzione della scarpa in Cordura DuPont nera, Pelle ed imbottitura in impermeabile in Sympatex
  
• Outsole - Rubber, Vibram® Sierra Design - Suola "esterna" in gomma, Vibram Sierra
  
• Midsole - Cushioned Polyurethane - Suola "intermedia" a cuscinetto, in poliuretano
  
• Innersole - Triple Layer Superflex/Foam Sandwich - Suola "interna" a triplo strato in superflex/sandwich di schiuma (??)
  
• Removable Innersole - Cambrelle® Covered Molded Polyurethane - Soletta rimovibile in poliuretano modellato e ricoperto in tessuto Cambrelle
  
• Coated Aluminum Speedhook/Eyelet Lacing System - Occhielli dei lacci in alluminio vernicaito con sistema di allacciatura rapida
  

Personalmente li possiedo dal novembre 2003 e mi sono sempre trovato molto bene con questi anfibi, specialmente con clima fredo e terreni molto, molto bagnati/umidi/innevati (consiglio di dare un'occhiata al DVD ASAF dove ci sono delle bellissime immagini con molta neve). Non sono dei verie propri anfibi da "artici", in pieno inverno con neve o acqua è sempre consigliabile abbinarli a dei buoni calzettoni. Protezione della caviglia più che buona, ma non al livello dei Belleville.
Esiste anche il modello con la c.d. "Riple sole" la suola che Altama ha concepito per facilitare la discesa e risalita sui mezzi di trasporto truppe; sempre realizza dall'italiana Vibram. Per quello che dobbiamo fare noi è più indicato il pattern "Sierra", che garantisce un buon grip su tutti i terreni. Lascierei decisamente perdere il modello con zip laterale...ne ho provato anni fa uno di altra marca e la zip non non mi è mai servita a niente.
Prezzo(indicativo)=$139,99


Matterhorn Men's "8" Waterproof



Caratteristiche:

• Top Quality Olive Fleshout Leather
  
• 2x2 Basket Weave Cordura� Nylon Performance Fabric
  
• Cambrelle� Breathable Moisture Wicking Lining
  
• GORE-TEX� Breathable Membrane System
  
• Speed Lace System
  
• Removable DRYZ� Moisture/Odor Control Shock Absorbing Cushioned Insert
  
• Fiberglass Shank
  
• Vibram� Sierra Outsole
  

Non ho mai provato questo modello e/o questa marca, so solo che è considerata fra le migliori sul mercato. I loro prodotti sono costruiti con molta cura...ma sono sicuramente di "fascia alta". Anche a livello di prezzo si sale decisamente rispetto ai modelli finora inseriti nel topic.
Il colore di questo modello, OliveMojave, è particolarmente accattivante.
Prezzo(indicativo)=$239,95


Matterhorn men's "10" Waterproof



Caratteristiche

• Goodyear Patented Flex-Welt� Construction
  
• Waterproof/Breathable GORE-TEX� Bootie
  
• Top Quality Desert Tan Fleshout Leather
  
• Thinsulate� Insulation 200 grams
  
• Cambrelle� Breathable Moisture Wicking Lining
  
• Removable DRYZ� Moisture/Odor Control Shock Absorbing Cushioned Insert
  
• Fiberglass Shank
  
• Patented PGD Shock Absorbing Polyurethane Midsole
  
• Vibram� Sierra Outsole
  

Le uniche vere differenze rilevanti rispetto al modello precedente consistono nell'altezza del gambale che in questo modello è di 10pollici (mentre il precedente è 8pollici), nella costruzione "tutta in pelle" e nell'imbottitura. Qui troviamo un lining in Thinsulate da 200g. che rende questo anfibio adatto anche ai periodi freddi dell'anno.
Sia per quanto rigurada il modello "10" che il precedente "8", bisogna tenere presente che sono prodotti entrambi in molte "varianti" ed è bene dare un'occhiata al sito Corcoran&Matterhorn per farsi un'idea completa...la qualità è sempre la medesima.(il link lo trovate sul sito ASAF, pagina link)
Prezzo(indicativo)=$293,95


Danner Acadia Desert 8"



Caratteristiche

• Color Olive Mojave
  
• Construction Stitchdown
  
• Footbed EVA
  
• Height 8"
  
• Insulation Uninsulated
  
• Lining Dri-Lex
  
• Midsole rubber/Polyurethane
  
• Outsole Vibram 1276 Sierra
  
• Shank Fiberglass
  
• Toe Plain Toe
  
• Upper 2.0-2.2 Rough-Out Full-Grain Leather and 1000 D Co
  
• Waterproof No
  
• Weight 68 oz.
  

Anche in questo caso stiamo parlando anfibi "top di gamma", la danner è indubbiamente una delle marche più blasonate del panorama USA e produce anfibi davvero ottimi sotto tutti i punti di vista. Purtroppo, come per i Matterhorn, non ho esperienze dirette, ma mi baso su quanto universalmente riconosciuto. Da possessore di Belleville 790 (vecchio modello) posso solo rilevare 2 cose riguardo a Danner e matterhorn: la suola è in tutti e 3 i casi sempre la stessa, Vibram Sierra cucita alla tomaia con punti "a vista"; Questo tipo di costruzione, più tradizionale, permette la sostituzione della suola senza dover cambiare l'anfibio (operazione che su questi modelli può fare qualsiasi buon calzolaio..), però garantisce un assorbimento degli urti con il terreno molto inferiore rispetto alla suola Vanguard (sempre Vibram) montata sui Belleville di quest'anno.
Tornando ai Danner Acadia, esistono anche in Tan (medesime carattteristiche e prezzo del modello in foto); Neri; il mod. GTX (con lining in goretex) Tan; per il climi freddi ci sono gli Acadia 8" 400 o 200Grams (cioè con 400 o 200 grammi di imbottitura in Thinsulate) tan(GTX 400g)/neri (400/200g); molto belli i modelli USMC con o senza lining in goretex.
Prezzo Desert Acadia 8"=$234,95
Prezzo Desert Acadia Hot Tan=$214,95
Prezzo Desert Acadia GTX Tan=$254,95
Prezzo Desert Acadia GTX 400g Tan=$264,95
Prezzo Acadia 8" 400/200g=$254,95
Prezzo Marine Temperate (con goretex)=$204,95
Prezzo Marine Hot=$194,95


Bates Durashocks Temperate Weather (E80801)



Caratteristiche

• Height -8"
  
• Color -Olive Mojave
  
• Uppers -Gore-Tex Uppers
  
• Outsole -Bates DuraShocks® Vibram® Bob
  
• Construction -Direct Attach
  
• Toe -Soft Toe
  
• Waterproof -Yes
  
• Weight -3.5 lbs. per pair = 1.5Kg circa al paio
  

Anche questo modello è certificato ed utilizzato dal USMC e quindi riporta l'EGA sull'esterno dei talloni. Alcuni ASAF li possiedono e ne sono pienamente soddisfatti. Come indicato dalla casa, si tratta di anfibi perfettamente impermabili, con membrana in goretex. Montano, come sempre suola Vibram ma il disegno della stessa è il pattern "Bob". Vibram infatti è in grado di crare linee di suole dedicate per ogni cliente (cioè i vari fabbricanti di scarpe). Francamente sono rimasto sorpreso dai prezzi indicati sul sito ufficiale (che riporto), sono estremamente alti rispetto a ciò che si riesce a trovare in giro per il web...certo, può trattarsi di stock con delle imperfezioni e quindi venduti sottocosto, ma spesso le imperfezioni sono del tutto trascurabili (...come sui miei belleville 790).
Prezzo Durashocks Temperate Weather (E80801)=$234,95

Topic aggiornato con nuovi modelli!!!!

Notate un fatto importante che rigurada tutti i modelli finora "recensiti"????
No??
Allora ve lo dico io...la suola è per tutti, immancabilmente, Vibram; cioè al 100% proudly made in...ITALY!!!!!

E' sì, il produttore di suole più gettonato dalle migliori marche USA è proprio l'italianissima (veneta) Vibram...ed è un peccato pensare che spesso le nostre ForzeArmate/PubblicaSicurezza vengano invece rifornite con prodotti scadenti provenienti dall'est europa.

beh, purtroppo come sai anche te certi accorgimenti (tipo vibram) costicchiano parecchio e se parliamo in termini di migliaia di soldati da dotare, parliamo di migliaia di euro che la nostra difesa NON ha, ad ogni modo ci pensano i professionisti a dotarsi di materiale valido vedi i mitttttici matter

ad ogni modo questa raccolta/scheda é BELLISSIMA oltre che untilissima, bravo Pachigno

Mi fa piacere che apprezzi lo sforzo....
Spero che altrettanto pensino i nuovi iscritti o chiunque abbia la necessità di comprere un paio di anfibi nuovi e si trovi spaesato davanti alla mole di modelli e marche che si trovano sul web e nei negozi...e magari evita di comprare una "cinesata" che magari pagherà solo poco meno di ottimi modelli "mil-spec".
Gli anfibi sono uno degli equipaggiamenti in assoluto più importanti per noi (ed anche per chi lo fa di mestiere...) e NON è saggio risparmiare in questo campo. Questo non vuol dire che se non si comprano i Matterhorn da 200 e passa Dolla (ad es.) non si riesca a sopravvivere...ma sicuramente non vale la pena "fare i risparmiosi" con gli "strumenti" che ci accompagneranno per km e km (e se sono buoni, tipo i modelli postati finora...dureranno anni).
A breve, posterò anche una carrellata di modelli "tipo scarponcino" (tipo gli Oakley...) oltre ad arricchire questo topic con qualche altro modello interessante che ancora manca. Stay tuned...che il lavoro non è ancora finito!!!!

Grande paco un'altra ottima guida!!

Tutti questi modelli hanno punta in acciaio?

Tira fuori anche una bella recensione sui MEINDL!

Quelli che hanno PIRO e MATTE che scarponi sono?Si trovano ancora in giro o sono come i miei che come tutte le cose buone non le fanno più?

Giro la palla a lei stimatisssimo recensore...

Quelli di Piro sono dei vecchi Crispi, che una decina di anni fa venivano usati anche da quelli del 9° ColMoschin....e non mi pare li facciano ancora. Quelli di matte, non ne ho idea...ma credo che li abbia presi al mercato!!! (però sembra funzionino piuttosto bene visto che è da un pò che li ha e non mi sembra abbiamo problemi).
I modelli che ho postato sono senza punta o intersuola (o soletta) in metallo (steel toe in inglese)...però gli stessi modelli sono proposti da quasi tutte le ditte anche con questo accorgimento. Costano un pochino di più, ma se fai un giro sui vari siti vedrai che trovi tutto quello che cerchi.

curiosità mia...ma nell'ambito del softair a cosa ci servirebbe la punta in metallo???
non è solo peso (per quanto esiguo) in più da trascinarsi dietro?

se ti striscio alle spalle mi sembra scorretto spararti a bruciapelo, ecco allora che viene in aiuto la punta in metallo per darti un bel calcione nelle chiappe per farti dichiarare, senza farmi male

Abbo ha scritto:curiosità mia...ma nell'ambito del softair a cosa ci servirebbe la punta in metallo???
non è solo peso (per quanto esiguo) in più da trascinarsi dietro?

In realtà servono per sfondare...in generale...
Ma nel softair non servono a niente se non ad abbagattarti le dita dei piedi inutilmente...
Infatti volevo sincerarmi del fatto che esistessero belleville senza punta d'acciaio proprio perchè sono fatti abbastanza bene e quelli che ho visto dal vivo erano tutti dotati di placca ferrosa che ti disfa il piede!

Paco:
I modelli che ho postato sono senza punta in metallo (steel toe in inglese)...

Ok ma TOE in inglese è intesa come pianta del piede...di solito... e ci credo che non ce l'hanno..mica sono scarpe antinfortunistica!

gianfi ha scritto:Paco:
I modelli che ho postato sono senza punta in metallo (steel toe in inglese)...

Ok ma TOE in inglese è intesa come pianta del piede...di solito... e ci credo che non ce l'hanno..mica sono scarpe antinfortunistica!

Difatti le "Steel toe" sono le solette in acciaio, una sottile lamina metallica che frappone il plantare della calzatura dalla suola. L'uso, se non fosse immediatamente chiaro, è quello di proteggere il piede da "forature" poco gradite (mi avrebbe fatto comodo qualche anno fa quando, camminando in pineta, uno spino lungo di tamerice mi trapassò la suola delle scarpe da ginnastica fino a piantarsi nella pianta del piede... Evento fastidioso, lo stesso giorno, ed anche nei giorni successivi).

La punta in acciaio, che protegge soprattutto dagli schiacciamenti della punta del piede, viene chiamata "Steel cap".

Per il discorso "anti infortunistica"... Dipende. Chi deve usare gli anfibi su terreni sconosciuti, magari in città piene di detriti, "armature" di costruzioni affioranti, viti, chiodi, vetri, e tutto un insieme di altri potenziali pericoli, forse preferisce avere uno scarpone ben protetto.
Un soldato ferito ad un piede, anche se lievemente, è un soldato che non avrà una grossa autonomia, che non potrà correre, ecc. ecc.

Pensa solo all'uso di calzettoni di buona qualità, alla maniacale attenzione all'igiene del piede per evitare l'insorgenza di vesciche, micosi... Al come si cerchi di evitare i ristagni di umidità.

La casistica di soldati non utilizzabili a causa di problemi ai piedi è molto sentita in ambito militare.

Una vescica non uccide come un proiettile, ma l'effetto sulle capacità operative del soldato sono simili.

...Effettivamente ero anch'io convinto che "toe" significasse suola. Però, per curiosità, sono andato a vedere sul mio dizionarietto da viaggio (DeAgostini)...Riferito specificamente alle scarpe i risultati sono:
Toe=punta
Sole=suola

Il fatto è che non specifica se "sole" sia riferibile solo alla suola esterna o anche ad altri tipi di suola (solette interne e simili...). C'è da dire, però, che nelle varie descrizioni dei modelli, quando i produttori indicano le caratteristiche parlano di "mid sole", "outer sole" ed "inner sole"...per indicare le varie componenti sui cui andremo a poggiare i piedini.
In più, per quanto ne sapevo io, le suole in metallo erano state fortemente criticate fin dal Vitnam; infatti, se un soldato calzando anfibi con suola rinforzata in metallo, saltava su di una mina...le schegge prodotte dalla suola metallica aumentavano i danni già gravi dell'esplosione e delle schegge della mina.
@Gianfi...i belleville che hai visto tu, non penso proprio abbiano la punta in metallo. E' rinforzata per non deformarsi con l'uso, questo sì...ma il rinforzo credo che sia in plastica e/o cuoio.

k. grazie dei chiarimenti!

Paco ha scritto:...Effettivamente ero anch'io convinto che "toe" significasse suola. Però, per curiosità, sono andato a vedere sul mio dizionarietto da viaggio (DeAgostini)...Riferito specificamente alle scarpe i risultati sono:
Toe=punta
Sole=suola

Il fatto è che non specifica se "sole" sia riferibile solo alla suola esterna o anche ad altri tipi di suola (solette interne e simili...). C'è da dire, però, che nelle varie descrizioni dei modelli, quando i produttori indicano le caratteristiche parlano di "mid sole", "outer sole" ed "inner sole"...per indicare le varie componenti sui cui andremo a poggiare i piedini.
In più, per quanto ne sapevo io, le suole in metallo erano state fortemente criticate fin dal Vitnam; infatti, se un soldato calzando anfibi con suola rinforzata in metallo, saltava su di una mina...le schegge prodotte dalla suola metallica aumentavano i danni già gravi dell'esplosione e delle schegge della mina.
@Gianfi...i belleville che hai visto tu, non penso proprio abbiano la punta in metallo. E' rinforzata per non deformarsi con l'uso, questo sì...ma il rinforzo credo che sia in plastica e/o cuoio.

Boh... Questo è quanto sapevo io...

Per ciò che riguarda il "saltare" sulla mina, non saprei... Se avessi già la fortuna di rimanere vivo, addirittura di rimanere le/la gambe, penso che il problema delle scheggie diventi abbastanza relativo.
Non ho fatto ricerche in proposito quindi rimane un mio pensiero.

Tra l'altro non conosco neppure dati sull'uso effettivo della soletta metallica o meno da parte delle forze armate...
Rimane vero che il piede del soldato e la sua continua igiene sono degli imperativi nelle dottrine di tutti gli eserciti. Da sempre.

Da sempre!?
Fecero eccezione i nostri soldati dell'ARMIR, che furono dotati di portentose calzature con suola in cartone compresso, per andare ad invadere la Russia durante la seconda guerra mondiale.
I pochi che tornarono, lo fecero a piedi, scalzi... e al prezzo di aver perso qualche dito congelato e andato in cancrena. Ma già il fatto di essere tornati vivi, senza qualche pezzo, fu un vero miracolo.

Lo so che un buon paio di anfibi costa.

Ma è meglio non lesinare su questo "accessorio".

Quando iniziai, comprai un paio di anfibi dell'esercito tedesco, li pagai una sciocchezza. Non vi stò a dire le vesciche che ho avuto, il male alle punte delle dita, indolenzimenti all'arcata plantare... Il poco gusto nel giocare quando ad ogni passo era un dolore ai piedi... E finito di giocare, poi, il male me lo portavo dietro anche durante le giornate successive.

Acquistati i Belleville USMC (anche per collezzione) e gli Altama ICB, mai più avuto nessun tipo di problema... NESSUNO!

E io, che per i miei piedi ho delle vere fisime... Ora sono un uomo contento!

Anch'io sono fissato per gli scarponi e non ho mai lesinato su questo tipo di equipaggiamento visto che amo il trekking fin da quando ho imparato a camminare!Difatti i gloriosi scarponi che possiedo marca SCARPA con suola VIBRAM cucita e termo saldata ,tutt'ora in pieno esercizio,dopo 14 anni iniziano ad avere un pò di cedimenti.Li pagai nel '93 260.000 lire e non ho mai avuto una vescica!
Ho ricercato lo stesso modello ma ovviamente come tutte le cose buone non li fanno più...fanno un modello simile sempre in cuoio indistruttibile e possibilità di aggancio ramponi da ghiaccio come i miei,ma non mi convincono molto,ecco perchè visti i belleville da bin che non mi hanno fatto una gran impressione chiedevo informazioni in più da chi li usa già da tempo.
Poi io sarò pignolo ma ho bisogno di vederli dal vivo non riesco a comprare su internet affidandomi alle recensioni.
Tipo:i CRISPI di Piro sono un pò più alti ma uguali ai miei come costruzione
e mi piacciono un botto e ovviamente non li fanno più!
Adesso proverò i MEINDL

Per i Mendel li ho comprati io questa estate e li ho usati nelle in semifinale e finale e tutttora magari apro un topic su quest'ultimi.

gianfi ha scritto:
Poi io sarò pignolo ma ho bisogno di vederli dal vivo non riesco a comprare su internet affidandomi alle recensioni.

Effettivamente hai ragione.
Meglio provarli prima.
Se non in negozio, prima di comprarli, almeno da qualche "amico" che li possiede. Così, con la sicurezza di numero, calzata, ecc. si può procedere all'acquisto, a quel punto, anche online.

Vedo che le incognite di taglie, larghezza pianta, altezza gambale, ecc., senza contare che ogni costruttore adotta il proprio standard in termine di misura, sono "infinite".

Ergo... provare prima di acquistare!

bulgaro ha scritto:Per i Mendel li ho comprati io questa estate e li ho usati nelle in semifinale e finale e tutttora magari apro un topic su quest'ultimi.

Si,grazie!
Però io ho bisogno di toccarli,degustarli,darci un morso...tutto rigorosamente live!

Paco ha scritto:

Belleville 790

li ho presi dicembre, li usati il 16 sulla neve a da allora a causa studio, salute, impegni, salcazzo sono stati chiusi nella armadio.
Oggi con Taba e Mari siamo andati a lavorare a pochi kilometri dal campo con l'operazione mato grosso e li ho testati in condizioni pseude-estreme: 5-6 guadi di torrenti (non certo il niagara, ma erano belli freddi e gli anfibi ci affondavano quasi tutti), fango appiccicoso, malta scivolosissima e sentieri di ghiaia.
Mai una storta, ne una goccia d'umido... sembrava di essere in pantofole... e sono stato ben al caldo nonostante indossassi dei calzini di spugna.
Ora dopo una spaazolata sotto l'acqua tiepida sono ornati come nuovi.

Davvero un acquisto spettacolare

Mi ci giocavo i maroni che stasera avresti scritto in questo topic petro...

tutta invidia caro il mio omino coi piedi fradici

Minnnnnchia ammerricano.

E' si....questo è vocabolario!

"Steel cap"

sono commosso